**第一個夢之後,賽斯從幾個觀點深入了珍的有罪自己:在她早年與
天主教會的密切關係裡,那有罪的自己的誕生及長大;變成她非
常頑固的核心信念的發展。---p.337 (1981 03)
1981 06 ( 夢、進化與價值完成 p.343) 珍以這種方式為她"有罪的
自己"寫道:
我憎惡加諸於我的不公平的命名,因為如果我曾相信罪的現象,
而想要---這麼說顯然太僵化了---逃避它 的話,其實我的意圖及興
趣一直不是逃避罪,而是追求永恆的真理,與宇宙性目標的聯盟,
或至少在精神上與自己、全我及宇宙心的合一。那些目標點燃了你
的創造力,並且曾(而且仍然)驅策你去探索存在所有可能 的種類,
尋求表達在每個存在---你們的以及我的--之内及之後的那些神聖的
神秘。
我們的探索所涉及的並非由別人傳下來的第二手證據,卻是我們
的意識及存在與廣大的未知因素,直接的個人接觸-----自己(人性
的並且脆弱的) 與"神衹"及"永恆"之心理領域的會合,那是我們的
天性感覺被吸引.........並且獨獨能感知的心智的巨大領域。
首先,我相信靈魂死後猶存,縱使我在心中相信罪惡及魔鬼的
存在,(就賽斯而言,心中相信罪惡及魔鬼,就會產生罪惡及魔
鬼,珍的不自覺,產生了心中的矛盾而不自知。所以賽斯說她因
有罪的自己而變成她非常頑固的核心信念的發展。珍不接受也很
憎惡這種加諸於她的不公平的命名。也許因為這樣,所以她無法
接受賽斯的建議?賽斯看的是她潛在的自己,而珍是以理性的思
索來看待自己。雖然她也相信自己可能陷入有罪的錯誤,但是她
更相信自己依然堅定不移地向前進。她的自信與賽斯所說是有落
差的,自信是一回事,但是那些有罪的想法如果不自心中移開,
還是會產生問題,由其是珍的最後一生的身分。)
我也啟發那"創造性的自己",盡可能自由的走出去。在心中我感
覺到該隱沉重而殘酷的印記(舊約創世紀,亞當的長子該隱因忌妒
殺害其弟亞伯),感受到人類不公平地揹著被罪及古老邪惡所染的
幾乎不可抹消的負擔-----那悲劇性的缺陷。所以,我推理:
如果我有缺陷,我必然自動地扭曲甚至那些看來最清晰的靈魂
經驗。既然我分享了那有罪的傾向,那麼,當我最信任我自
己時,我必然不知不覺地陷入錯誤。然而,縱使有那些感受
,我還是(我們還是)堅定不移地向前進。
**p.346 約瑟:我們的挑戰一直反映出我們同時的所有可能實相,而
透過它們,珍和我自己最大的畫面被呈現了出來。在這個可能的
實相裡,我們用我們能自那偉大的整體收到的東西來努力。我們
一直努力學習去問更好的問題。
***夫婦倆 的心聲,大概就是他們共同努力的目標。所以賽斯為了
魯柏的病,耳提面命,她們似乎沒聽進去多少,底下就引用
賽斯書裡頭,賽斯的耳提面命。(他們相信理性的自己)
5.進入賽斯的耳提面命之前,先看一下台灣推動賽斯學的兩大推手
如何看待珍的去世? (節錄自"健康之道" 序文)
王季慶: 不過,連珍都痛苦地死去,賽斯所能做的、一切療癒者所
能做的,都只是給予提醒、愛和支持。你要如何創造你的
人生,還是由你的自由意志抉擇的!
許添盛:許多讀者不解的是,賽斯有如此高的智慧、慈悲及神通,
魯柏又是一個——以佛教說法而言——開悟成道的人,為何
魯柏(珍)又會生病,且因病而死,難道這一切都禁不起考驗
?難道賽斯資料中看不中用嗎?有趣的是,我從來不會這樣想
,反之,魯柏以她的勇氣及堅毅,顯現了賽斯資料的博大精深
,既不嘩眾取寵,也不媚俗,而是如實呈現了自己的一生。就
如魯柏的先生——約瑟——提到的,很少人能真的了解到魯柏
如此深刻的靈魂挑戰。
6.約瑟-----事實上,我太太已變得相當的困居家中了。(珍得了類
風濕性關節炎---自體免疫症的一種,有點像是防禦過當,自己打
自己。) .............。近來我們有時覺得相當的氣餒,然而賽斯卻有
不同的說法。我們的奮鬥、我們的挑戰,並且對我們來說最難做
到的,就是儘可能的"了解"賽斯的資料。--------------
-(夢、進化與價值完成 p.326 方智版) 1980 11月
7.賽斯-----主要的要點是,"接受"一種不同的整體取向之重要性-----
一個的確是人性之基本部分的取向。這涉及了你所知的自己與時間
的一個全然不同的關係。(自然的物性時間與文化生產的作息時間)
涉及了對於時間的重要誤解,魯柏的許多困難歸因於對時間使用的
誤解,而你也一樣,雖然沒魯柏那麼嚴重。所有這些涉及了以一種
更自然,但是卻因此神奇的自然方式,反而與實相產生了關聯。在
你們的經驗裡,以及在任何生物的經驗裡,顯然有一種自然的物性
時間,它涉及了季節的的節奏---日夜及潮汐等等。以那種物性時間
來看,並沒有基本的文化時間......文化時間是你們把現實需要 的工
作時間表橫加到自然的節奏上。對那些灌注於局部、點點滴滴、生
產線及準時赴約等等的文明而言,這種文化時間,整體而言,運作
良好。
在文化上,魯柏覺得每一刻都必須獻給工作。你都少也有同樣的
感覺。自然時間與你們假設的極為不同,遠較豐富,而它向內、向
外、向後及向前又轉到它自己身上。(文化時間是線性時間,直直
往前一去不回頭)當你作夢時,你是自然及神奇的自己,你利用在
被所謂理性心智所經驗的時間範疇(醒時狀態)之外的資訊。創造
能力以同樣的方式運作,出現(作品實際創作)在連續性時間之內
(工作狀態),但主要工作(創意及構思)卻完全在時間之外做成
(非工作時間,不定時).............當你倆都在努力於你們的方案時
,你們的文化時間以一種你們覺得可以接受的方式被用掉。當那方
案完成了,尤其是魯柏,卻仍有一個文化上的信念,認為''時間應被
如此利用"以及創造性必須被指引,並且訓練去落入適當的生產線的
時間卡位。
p.s珍(魯柏)在1975年的心靈政治一書提到:
在白天,我不像以前那麼擔心時間。我不一樣地體驗時間,而
且順著它明顯的流動。在片刻之間和之內,彷彿有了更多的時間。
我不再覺得被我的寫作時間表催促或逼迫。我不再覺得我在打字機
前的每分鐘都必須有些成果,或認為,如果這麼多時辰不整理出已
完成的許多稿子時,時間便被浪費了。然而我現在正發了瘋似地拼
命寫作,就如同我以前的寫作拼勁,但是我不再像以前那樣窮整自
己。先前令我躊躇不前的分別心已抖落開去。
此時取而代之的,浮出一種不一樣的完整性與相關性。以前那
種舊的、熟悉的、半詭異的恐慌感已開始褪色,恐慌感與時間之急
迫性的信念以及試圖掌握時間可能導致的精疲力盡有關。就好像我
意識的海岸線在改變。與自然深刻的聯繫感從我的童年回來了,一
旦你學會一個成人的語彙,就可能無法描寫童言童語的感覺(也就
是賽斯所講的從文化生產力時間回到自然創作的時間)。
之前,我認為藉由寫作,我合理化我所有的心靈旅遊及心靈研
究。終究,寫作是我的工作。我沒在偷懶,或遊手好閒——按照
官方的意識路線,那全是可僧的。畢竟,我是在工作寫作品。我一
向被教導去相信,你必須強迫自己去工作或去創造,因為不去管它
的話,自己真的是不可靠的。現在那些想法消失了,連帶其效應。
——心靈政治 p.373 方智版
在此我要給你許多資料,因為很重要的是,你要了解和實相產生
關聯的有些甚麼不同的方式,以及那些方式又是如何創造了各自所
經驗的事件。
*你倆都沒真的準備好去劇烈的改變你們的時間取向,
但你們正接近那門檻。
神奇之道意指你們實際上改變你們處理問題、達成
目標及滿足財富的方法。
你若轉換到自然人的方法,那麼,神奇之道的確是你私人經驗的
一部分。它們並不是玄祕的方法,但你必須確信它們是人該用
以處理他的問題及面對挑戰的自然方法。
我用"方法"這個字,因為你了解它,但實際上我們在談的是一種
面對生命的方式,一個神奇或自然的途徑,那是動物在宇宙裡
的天然本能行為的人類版本。那途徑真的是與你們曾被敎以的
後天方法直接衝突。顯然看起來,獲得明確答覆的最好辦法就是
去問明確的問題。
--------(夢'進化與價值完成 p.304-5) 1980 0806
肆. 賽斯談神奇之道:
8.賽斯: 神奇之道 p.16-7 1980 0806我要你們了解,我們真的
是在與兩種全然不同的處世之道和解決問題的方式打交道——在此
我們將稱之為理性的方法及神奇的方法。理性之道在某些狀況相當
有效,比如說物品的大量生產或某種科學的測度上。但就人們對理
性之道的了解和利用上,總的來說,理性並不該用在對人生的整體
處理上、及解決主觀的問題上,只適合應用在客觀的測度或計算上
。理性方法尤其無法用在任何藝術上。或許下面這句話是句陳年老
話,但是,尺的測度與心的測度絕對無關,而它們永遠不能用來表
達最微小的細胞自動做出的無法計算的測度。魯柏維持住一個強大
的理性處世方法,以確保他會管制住她的靈異活動,因為,在你們
的社會裡,這似乎是唯一合乎理性的方式。那麼,你們的問題沒被
解決,當然大半是由於你們採取了錯誤的方式,而那是由於你們
兩人都還沒被說服。你們仍然緊抓著那些養成的信念。就那方面
來說,魯柏比你受的苦還大。
當然,老的信念以及理性之道在各個方面都被增強。因此,它
們的確極有力量。如果你利用神奇之道,並且容許自己以那方式
運作的話,它的力量會更大,因為它具有你們基本的自然取向的
力量。理性之道才是附加於其上的東西。我想你倆都已準備好瞭
解那一點了。
**在這節裡的資料,正是那真能讓魯伯(珍)脫出目前困境的
資料,但我們下一節再繼續討論**
回頭看你們自己近來的經驗,這資料現在會更有意義,並且別
具重要意義,因此這一回,你們真的可以好好善用它,而且我
也會盡量說得更明白一些。
**我想指出,魯柏早先就決定,作為一個孩子,她要依賴她的知
性,而非依賴美貌。不過,她在直覺上與知性上,都有天賦,而自
然地被推向在這兩個領域的成長——但是他覺得那兩個領域強調了
彼此矛盾的特性,而非互補的特性。 現在,在所謂通靈的領域,
拿任何一個人——或不如更切題的,任何一個女人——來說,魯柏
試圖證明他是講理的、理性的,可是她覺得通靈人,從來沒有學會
用他們的推理能力,反倒是信任游走到他們腦子裡的想法。
所以,魯柏懷疑自己的神通不可能具有保護性(寧願相信自己的
理性,不能言聽計從)。** p.40---1980 0813
*****神奇之道視為理所當然:
:人類是一個整合的生物,就像動物一樣完成在自然裡的目的,
不管那些目的被了解了沒有。
:每個個人都有一個未來,一個達成目的的未來,縱使明天死亡
可能就會來。
:發展的辦法是在每個人之內,而完成會自然的發生。
整體而言,神奇之道在你們的世界裏運作,如果沒有它的話,
就根本沒有世界。 ***** p.41
*****神奇之道和所謂的理性之道應該以某種方式合而為一,以產生
最好的結果。
當魯柏應用神奇之 道,以及當你用它時,你們就會明白,它完美
地與存在的其餘部份融會起來,鼓舞知性,鼓舞身體的動作——因
為它啟動身體上的屬性。
我將繼續描寫兩種方式一同運作的方法。可是,我想點明的要點是
,你們個人的力量泉源是那更大 的"交互關連場"的一部分 這個事實
,你們的存在安全地偃臥其中。它並非你們必須努力去追求的甚麼
東西。在你們出生時及出生前,他就不費力地是你的,並且它還隨
身攜帶著它自己情感上和直覺上的理解。如果你們了解這個,那麼
,大體而言,你們許多的恐懼將會全部消失了。*****p.69
***我們的書,藉由將知性和直覺的力量合在一起,試圖
將新概念嵌入現存的世界裡。現在,我們一直在講神奇之道,
讓我溫和的提醒你倆,
我說過,你們必須願意
由老的取向系統完全轉變到新的,
如果你們想新的方式在你們的人生裡充分發揮作用的話。**
p.119 ----1980 0922
*****現在我聽說,所有其他的族類都在保育自然,可是同時人類卻
有毀滅它的癖好!------p.36
*****我曾聽說,除了人之外,其他的生物都是以一種自然的優雅行事
。我也曾聽說,除了人之外,所有的大自然都自我滿足,人卻
充滿了不滿足。
*****健康之道---p.358 1984年5月31日*****賽斯:
提醒你自己,任何情況都可能被改變得更好。不斷提醒你自己,
對一個難題最有利的解答,至少與最不幸的解答一樣的可能。
也提醒你自己,不管你所有的擔憂,生命本身的精神都是
持續地在你的經驗內,而形成你的肉身。在這節裡,再次的,
我加速鼓勵幸福及身心平安的那些座標。
叫魯柏對最後幾句特別注意。(下)
p.s 賽斯到底是何方神聖 ? 賽斯資料不可能憑空冒出來 ,也不可能與
以前聖者所談不相干 ,所以弄清楚賽斯是誰才能搞懂賽斯資料所為何來 .
賽斯說這份資料可通佛陀與耶穌所說,但是與佛經與聖經是不通的 ,所以
美國天主教徒圍堵出版社不准賽斯的書出版 ,由此可知兩者差異有多大.
佛經與聖經都是後人寫的 ,扭曲很大 .
賽斯資料由基督系統遞出 ,賽斯第二可說是耶穌口中的天父 ,而賽斯與耶穌
可說是架構二與架構一的關係 .賽斯第二也提到賽斯與魯柏夫妻的關係 :
屬於我一部份的賽斯人格是我最能清楚地與你們溝通的那個部份。我的賽斯
部分曾與你倆關係密切。為何珍被稱為魯柏 ? 在天界珍是男性 ,也就是保羅 ,
基督的第三人格(保羅再來人世間)的確會以一位偉大的通靈者著稱,因為就是
祂將要教導人類來用他們的內在感官,唯獨內在感官使得真正的靈性成為可能。
當轉世的記憶浮升到意識的表面時。經由發展這些能力,人們將會對「所有生
命的神聖性」有切身的認識與珍視。(請再仔細重讀靈魂永生第21章宗教的意義)
這份賽斯資料有不少地方屬於洩漏天機 ,因此珍被處罰而病倒了,這就是賽斯
醫不好珍的真正原因.珍為了上述所說的原因,必須先把這份資料幫忙遞出 ,
否則到時他的任務很難達成.聖者出現於世救世人須經過許多考驗 .
賽斯資料可說是最完整生命訊息的第一手資料,算是標準本 ,以此來檢視其他
說法是否正確 .道成肉身或應身佛都只能略說,祂們的層級無法知道這麼詳盡 ,
也無法憑個人力量寫這麼詳盡 .賽斯說沒有基督教所說的上帝,因為天父還有
頂頭來源 ,所以賽斯第二說祂們是創造者也曾被創造 ,就是這個原因 .頂頭
是一切萬有,也是道教所說的一炁 ,上頭還有 ,一切萬有也不知真正源頭 .
釐清身分讀賽斯資料才不會搞錯方向 ,很多人已迷失方向 ,偏向於搞平行
宇宙'夢境紀錄' 心想事成等等,不務正業,可謂荒腔走板 .20200717補記

珍因為信任某一世的她 做出了決定 進而影響到現實肉體世界的走向 中國人總是說三魂七魄 少一個就麻煩 人分左右腦掌管不同的領域 賽斯應該是期待 人是全腦的發展並不要偏向那一邊 不論是理情或是感性 綜合一起來看事情 當下去選擇某一個思考 至少是思考過 再推演到下一個階段 知行合一修身養性 進而影響肉體 還透肉體極限的判斷 再回到思考面的修正 並不偏向任何一個思想 而是推出另一個新的思想 就算是舊的思想也是經過修正之後 如果 我這麼想 有沒有缺失........
你的推演,從現實面而言,基本上是正確的。以賽斯的說法,架構二的構想透過架構一的肉身在現實中表達出來,自我在從已呈現的事實來反省修正自己。因為賽斯認為真正的自己是本體,自我只是本體在物質世界呈現的一部分,所以自我在修正與發展時,如果能結合內在本體所提供的訊息(理性的自我與內在的直覺合一),那是最佳狀況,也是賽斯的唯一要求與期盼。喚醒我們對本體的記憶與認同,大概是賽斯最大的目的。 賽斯認為我們的左右腦雖各有其特性,但使用時是全腦運作,不會只用那一半。大腦分成淺層與深層結構,我們只用到淺層,所以與內在本體的連繫勢必要用到大腦的深層結構與內在感官。我上次提到我師父的透視能力,就是利用到這些,賽斯也詳說那一層會產生甚麼能力,我們所謂的神通,其實都是肉體所具備的能力,只是未開發。肉體的配備是齊全 的。賽斯認為我們在物質世界的發展已至臨界點,我們的意識知覺如果不擴展,可能會出問題。賽斯的推估是2075年之後,人的意識會前後延伸,對於過去世與未來世會知覺多 一些,這種現象,與神對話的神稱為量子躍變,不須透過修行就會產生的整體改變。 珍沒有前世今生的觀念,因賽斯而有認識一些這方面的知識,但仍不信輪迴。所以她也無接受那一世的她,以她的個性,對於前世修女的事,她可能也不以為意,甚至她也不認為自己有賽斯所說的有罪的自己的想法,只承認內心有些糾結,但還沒到自認有罪。大概是這樣的認知阻礙了她與賽斯的溝通,以致病情不斷加重。她是類風濕性關節炎,屬於自體免疫的疾病。珍的問題比較複雜與特殊,大概不適用一般人的狀況來論斷。有些人的來源與一般人不一樣。
首先我要說 這是一個很好的主題 特別對於真正有心以及自然而然的接觸這些資料的人 可以的話我很希望我的這些文字可以公開 但能不能都無所謂 我接觸新時代相關的東西已久 幾乎市面上所有的書都看過了 才在最近看到賽斯資料 在最近有很深的感覺 愚鈍的我才在最近知道珍是那麼早就過世 而這些資料都讓我有一種很神奇的感覺 它們是在我出生前寫的 卻句句像是在現場親口跟我說的 我在書中看到她們的日常生活 他們的心得 常常有一種感覺 原來我們是這麼的像 而在現在也可以了解到為什麼會是這樣的演變 當我知道他們的情況時 有種很悲傷的感覺 資料 知識很容易取得 但改變內在想法卻不是那麼容易的事情 特別很多的內在核心想法 自己都會藏的很深 深到自己看不見 我們或許以為我們看過書 或是看過很多書 就真的懂了 然而在賽斯的一次次的針對一些信念的問題做討論時 才發現原來自己有這麼多的無力 這麼多的有罪感 而且這些想法是那麼的根深蒂固 想消除也消不了 而且自己藏的太好了 特別是在那個時代 我想會更難 舉目都看不到志同道合的朋友 只有宗教的圍剿 我非常的對於罪惡感這些的部份很有同感 很了解他們的心境 特別難以消除的原因在於這些資料的信念系統 與我們目前為了生存所維持的信念系統是完全的沒有任何交會點 你以為可以兩者兼存 實際上只會有一種信念得勝而排除掉不合的信念 而我們常常都是以為我們思想先進 實際上 在深層上 我們的想法跟很多人是一樣的 我認為他們帶給我們的禮物 是他們其實跟我們一樣 也有個人的煩惱 個人的執著 放不下的東西 除了帶了這些神奇的資料以外 跟我們真的沒有什麼不同 學這些是很不容易的 因為最困難的總是觀照自己 破除自己的信念 而更不容易的是如何的真正把這些心得帶到生活 改變生活 我真的很希望 有一天 我們都能夠在這個世界上完全的把這些視為我們的常識 以此紀念珍 羅伯茲夫婦 謝謝你的文章
感謝分享心得,我不會解開悄悄話,所以轉貼於下。能在此看到你這篇文的人可能少之又少。所以我也轉貼於在大自然中洗滌心靈。 賽斯開始出現美國時,我小學還沒畢業。及長接觸佛學到就讀哲學系畢業仍不知有賽斯這號人物。直到34歲在舊書攤看到靈魂永生才開始接觸。我的心路歷程與你不太一樣,從19歲開始,我已不斷演練觀念在現實生活中的實踐,不斷修正,不斷改變中心思想的標竿,讓系統性不會自我矛盾,也不理會俗世生活那一套生存法則,但是和平共處。沒有共識,只求各自表述。 每個人都有自己的困境,只能自己尋求突破。 祝福你身心如意!
以賽斯的說法,架構二的構想透過架構一的肉身在現實中表達出來,自我在從已呈現的事實來反省修正自己。因為賽斯認為真正的自己是本體,自我只是本體在物質世界呈現的一部分,所以自我在修正與發展時,如果能結合內在本體所提供的訊息(理性的自我與內在的直覺合一),那是最佳狀況,也是賽斯的唯一要求與期盼。喚醒我們對本體的記憶與認同,大概是賽斯最大的目的。 賽斯認為我們的左右腦雖各有其特性,但使用時是全腦運作,不會只用那一半。大腦分成淺層與深層結構,我們只用到淺層,所以與內在本體的連繫勢必要用到大腦的深層結構與內在感官。我上次提到我師父的透視能力,就是利用到這些,賽斯也詳說那一層會產生甚麼能力,我們所謂的神通,其實都是肉體所具備的能力,只是未開發。肉體的配備是齊全 的。賽斯認為我們在物質世界的發展已至臨界點,我們的意識知覺如果不擴展,可能會出問題。賽斯的推估是2075年之後,人的意識會前後延伸,對於過去世與未來世會知覺多 一些,這種現象,與神對話的神稱為量子躍變,不須透過修行就會產生的整體改變。 珍沒有前世今生的觀念,因賽斯而有認識一些這方面的知識,但仍不信輪迴。所以她也無接受那一世的她,以她的個性,對於前世修女的事,她可能也不以為意,甚至她也不認為自己有賽斯所說的有罪的自己的想法,只承認內心有些糾結,但還沒到自認有罪。大概是這樣的認知阻礙了她與賽斯的溝通,以致病情不斷加重。她是類風濕性關節炎,屬於自體免疫的疾病;賽斯常說珍的脾氣暴躁,賽斯也不敢強迫她,但是她也有自制能力,所以脾氣往內發,自己打自己,甚至最後想癱瘓自己來面對天主教的譴責。她倆對天主教還是有深深的情感,所以病榻末期,他們選擇聖經與禱告,甚至由天主教處理身後事,完全把賽斯的建議當耳邊風,或許他們認為賽斯的建議若有用,珍也不至於走到這一步?不得而知。賽斯在早期課也提到,他知道他的建議沒人會接納,所以還說往後除非他們下跪求他,否則不會再談私人問題。但是賽斯日後還是照樣。珍的問題比較複雜與特殊,大概不適用一般人的狀況來論斷。有些人的來源與一般人不一樣。如賽斯所言他們三個是老朋友,屬同一本體,珍是最後一世,死後進升本體的位階。這就是珍與我們不同的來源,所以她的身體擁有空前絕後的特性,賽斯才能釋出這麼多前所未聞的生命本質之資料。 物質的特性——物質沒有生長與變化,這幾十頁的資料可謂震古鑠今(參閱早期課第二冊),這是解開生命起源的核心問題,這份資料讓量子論與佛法變成只知其一不知其二。賽斯說這份資料是進入賽斯資料的最重要一步,看不懂這份資料,大概很難理解賽斯資料的精隨與重要性。看不懂就會把賽斯與五教綁在一塊。
承蒙格友scowlingriver 閱讀"從賽斯書看珍何以無法跳脫其困境"有感而留言,因為我設定悄悄話,他希望方便的話能公開,所以我轉貼於此與大家分享他的心路歷程: 首先我要說 這是一個很好的主題 特別對於真正有心以及自然而然的接觸這些資料的人 可以的話我很希望我的這些文字可以公開 但能不能都無所謂 我接觸新時代相關的東西已久 幾乎市面上所有的書都看過了 才在最近看到賽斯資料 在最近有很深的感覺 愚鈍的我才在最近知道珍是那麼早就過世 而這些資料都讓我有一種很神奇的感覺 它們是在我出生前寫的 卻句句像是在現場親口跟我說的 我在書中看到她們的日常生活 他們的心得 常常有一種感覺 原來我們是這麼的像 而在現在也可以了解到為什麼會是這樣的演變 當我知道他們的情況時 有種很悲傷的感覺 資料 知識很容易取得 但改變內在想法卻不是那麼容易的事情 特別很多的內在核心想法 自己都會藏的很深 深到自己看不見 我們或許以為我們看過書 或是看過很多書 就真的懂了 然而在賽斯的一次次的針對一些信念的問題做討論時 才發現原來自己有這麼多的無力 這麼多的有罪感 而且這些想法是那麼的根深蒂固 想消除也消不了 而且自己藏的太好了 特別是在那個時代 我想會更難 舉目都看不到志同道合的朋友 只有宗教的圍剿 我非常的對於罪惡感這些的部份很有同感 很了解他們的心境 特別難以消除的原因在於這些資料的信念系統 與我們目前為了生存所維持的信念系統是完全的沒有任何交會點 你以為可以兩者兼存 實際上只會有一種信念得勝而排除掉不合的信念 而我們常常都是以為我們思想先進 實際上 在深層上 我們的想法跟很多人是一樣的 我認為他們帶給我們的禮物 是他們其實跟我們一樣 也有個人的煩惱 個人的執著 放不下的東西 除了帶了這些神奇的資料以外 跟我們真的沒有什麼不同 學這些是很不容易的 因為最困難的總是觀照自己 破除自己的信念 而更不容易的是如何的真正把這些心得帶到生活 改變生活 我真的很希望 有一天 我們都能夠在這個世界上完全的把這些視為我們的常識 以此紀念珍 羅伯茲夫婦 謝謝你的文章
很謝謝版主你用心的回覆 雖然現在會有一種感覺 當初我怎麼會希望留言公開?又不會有多少人看跟關心心靈 哈 我想也是因為這樣的題目對我來說其實像是論文那樣的嚴肅 又很有討論價值吧 至少我覺得這真的是非常棒的題目 的確 沒有三兩下道行怎麼會能做這樣的探討呢?哈哈.. 賽斯資料一直到今日都是最有學習價值的新時代讀物之一 甚至只讀這也可以 因為其實太多法門 又有太多偽裝成大師的東西在流竄 沒有學到一個程度很難辨別什麼是真什麼是故意誤導人的 而我現在也還是分不太出來 只要這相關我就會ㄧ頭熱血的衝進去鑽研 但我覺得賽斯也許是忘記人有多難做了 沒錯 改變一個想法並沒有想像中的困難 但是也沒有那麼容易 特別是在面對不同的信念系統時 有時候可能當事者自己都察覺不到自己是在這個信念系統下面放置了什麼隱藏信念導致讓自己有這些症狀 沒錯 我也認為人有各種能力的可能 架構ㄧ跟二也是有的 但在心靈完全受到極大侷限時 表面相信跟實際相信是完全不同的事情 心還是只會遵從心底深處完全相信的 我不否認 世界上的確有很多人可以光憑意志力就能解決這樣的問題 但人有多少種 心靈運作方式就有多少種 而我個人覺得這並不是單靠意志力努力就可以做到的事情 我並不是很清楚 但總有個感覺 人本來的設計就不是要靠苦幹到死才能得到成果的 必須要靠一些正確的方法才能事半功倍 像是ㄧ的法則說過 單人的信心可以移山 但他必須清理自己到一個程度才做的到 清理工具 以前不覺得零極限有用 現在覺得試試還不錯 題外話... 而這就是為什麼心想事成這回事對一些人來說非常簡單 對很多人來說卻是難如登天 他們可能還會怪自己是不是不夠努力 明明已經用力的快死了 我覺得常常難就難在覺察自己 清理自己 看自己就很不容易 更不用說被自己藏的很好的 我們的眼睛生來就是看外面 一切感覺外在 每天一醒來就有那麼多事情要忙跟煩惱 看自己這樣的事情往往都會被迫放在最後時刻才會要碰 甚至有的人是寧死也不碰 為什麼 因為太痛了... 我覺得我真的可以體會賽斯跟珍的心情 賽斯一定很多時候看的實在很無奈很傷心 否則不會說沒人聽我說這樣的話來自嘲 但他又是一直以完全的熱心去做這些資料的給與 像是我們可能感覺不到 看不到 但其實很多愛一直想灌進來 賽斯的愛就是其中一個 而珍的心情...我們可以試想在當時那個年代她會有多孤單 如果她在台灣我根本想都不敢想這個資料能傳出去 那種內外都在打自己的感覺 以及她真的想求助也無門 儘管看似有賽斯這樣的通靈本事應該不可能能會有無助的感覺 但就是有 因為她到底跟我們一樣都是人 我們有什麼感覺她也就有什麼感覺 只能說 自然而然接觸這些的人 他總會找到方法的 雖然我覺得以目前來說很難 我們其實有太多不必要的限制 根本就不用再睜眼說瞎話 誰都看的出來現行的所有制度都完全不適用於這個時代 但也許這個關鍵的時代 我們真的會看到些改變也不一定 也許不用非得等到2075年 未來是沒有定論的 說了一大串覺得我好像只是重複之前在討論的東西 但又很想講卻講不出個鬼 只希望我們是可以確實的進步並且看到 這才是我們接收前人的心血的真諦 謝謝有這個機會能討論 也祝您一切順利
你的自省很細膩,對於人性的觀察也很詳實,走在這一條路上的人應該也都有這些瓶頸與困惑的時候。很多人甚且孤寂的獨自摸索著,走上這條路應該也都已有心理準備,或許也都具備單打獨鬥的奮戰精神。享受心靈世界的自在,勝過對喧囂取樂的紛華夢囈。 羅素說哲學是在擴大問題而非解決問題,所以不再被現代人青睞,現代人要的是快速解決問題。而賽斯給的是釣竿而非一條魚,所以他不斷談各類本質問題,並且喚醒你內在的龐大能量與資料庫,然後承擔起自己的創造性,去開闢未知的實相,而非沉浸溫柔鄉或巴著神佛拉你上天堂淨土享樂。賽斯讓大家無法退休,大概只有先民在大學一書所表達的"茍日新、日日新、又日新、作新民"的氣魄足以和賽斯遙相呼應。退休制度讓現代人一心想著趕快退下來安享餘生,生命的衝勁與新天地的憧憬也沒了。 生命持續不斷,過程之後還是過程,當下是威力之點,每個當下都是起點,我們準備了多少心靈資糧可以去開展未知的實相。所為結論或解決是人在局限的時空觀念下的歇息渴望。 賽斯點燃了生生不息的生命之光,宗教許給人落日餘暉的安息。 希望你的心得貢獻也能點燃接棒者的吐露心聲!
哲學系蠻酷的 我其實可以的話會很想讀 雖然我一直在做的事情就是到書店第一就是衝去找這種書看 的確 我的過程不太一樣 從小家是誤入不太好的教 我沒什麼信 但總有種感覺 我有個想追求卻又說不太出來是什麼的東西一直在吸引我去找 懵懵懂懂的一直到第一次看到新時代相關的資料我才知道這是我一直在找的 我想我的確是找對地方留言 我一般不會想留 特別是在這種我喜歡的東西上 因為已經受夠了對立 大家都在說我的神才是真的 你的是假的 你果然很強 這是真心的讚美 哈哈
我自從十九歲踏入佛教啟動生命的探尋之路就沒有回頭的機會,如同你的內在吸引你去探求一樣,那是很自然的發生,並非帶有勉強或被迫不得不進入。但是信仰只是一個契機,也許前世已走過信仰的路,無法滿足。這輩子豐富的知識可幫我們去釐清許多疑問,而不是像已往只依賴宗教的給予。我從佛教入,但早已離開佛教。不過各類接觸與學習以及親身經驗與體會,在思想的實踐性與自我修正的技巧上以演練有成,所以面對賽斯比較容易進入,也就是宗教與哲學或靈學、科學所提到的問題,賽斯如何說?生命的脈絡已有,只差一個自己能接受的說法,所以賽斯滿足了我的須求。系統的轉換對我已是家常便飯,就像類比訊號改成數位訊號,不是問題。 一般人的需求不大,個人思想幾乎都是拼裝式的,沒有中心思想也無系統的一貫性,所以在自相矛盾之下,遇到問題的瓶頸反而是讓自己陷入憂鬱症的泥沼。珍夫妻是有思想性與理想性的人物,甚至靈的來源也是與賽斯一體的,但是他們太專注靈學的外在性,變成另一種科學外太空的追求,忽略了內在心行的跟進。所以賽斯才跟他們說:讓我溫和的提醒你倆,我說過,你們必須願意由老的取向系統完全轉變到新的,如果你們想新的方式在你們的人生裡充分發揮作用的話。 珍夫妻及一般人都強調做自己,所以只願微調,深怕完全接受了賽斯系統就喪失了自我的獨特性。這個顧忌是大錯特錯,也可說不了解賽斯所致。賽斯學難以理解,而且在那時是進行式,他們很忙也來不及消化,情有可原。更何況賽斯對觀念的說明喜歡繞圈子,不會一次說足,而且在不同主題又變裝出現,一般人更是霧裡看花。賽斯習慣分散從各個面向探討一個複雜的觀念,所以每本書重複的主題不少,把這些不同面向所給的答案蒐集起來就是一個完整的觀念。許多人不知,只是擁抱一兩個面向就猛宣傳賽斯的精神,其實只是把賽斯的特殊性拉下而已,誤導了入門者,這是很可惜的。 就像每個宗教或學說日後分成許多派系與看法,每個人所專精與在意的不同,所以強調的也不同,各自吸引同好,這也是在所難免,所以生命領域越來越複雜,想要探尋就要有淘金的準備,不能誤信而被拉著走,有如禪宗所說莫把枇杷當作金。這也是賽斯所不樂見的。 在這個莫衷一是的世代,各自表述的言論自由有其必要,然而科學已成變相的一言堂,透過科技與教育的壟斷,科學變成唯一的真,凡事都是科學說了算,比宗教獨裁或政治專斷更可怕。政治與宗教,我們知道不好,尚可陽奉陰違。但是科學灌輸給大家的印象是客觀與開放,文明人要活躍於主流社會也只能棄械投降。連佛教也要拉攏新物理學,量子論的研究成果說明佛陀所說是客觀的真實,沒有科學的背書只能說是迷信。 我也相信你會走出自己的路,這是賽斯的期待,每個人都在創造他未知的實相。 上一篇公開留言,晚些再回覆,謝謝你願意分享心得,隨時歡迎。只是一般人不會看舊文,所以你如果發表在頭一篇的文章留言,看的人會多一些。我的文章本來就不討喜,部落格還是吃喝玩樂當道,詩文已不容易被青睞,更何況陌生的賽斯。 一般人已不習慣文字,只喜歡看搞笑或新鮮的影圖,頂多看看短文。我寫賽斯最主要是整理心得,不整理出來也會很快忘記。真能看進去的少之又少,所以要留言也不容易。 文章是發表了,真有須要、有緣進來的可參考參考,願意交流更是難能可貴,畢竟現實中無法與人談賽斯,賽斯讓我失去現實中許多朋友,上了年紀,許多人各有所執,不願再聽相反的思想。大部分人喜歡被肯定,對於唱反調的只好遠離。知音同好有它的魅力。走宗教互相取暖,至少不孤單。賽斯是與天下人為敵,雖然他是幽默的也不口出惡言,但是他的說法把宗教與科學連根拔起,誰受得了?
很感謝您的回覆 最近因為太忙了忙到連看的心思都空不出來 非要到不得不休息時才有空XD 我覺得雖然只有僅僅幾次往返 但我很喜歡你的文字 有種碰到我覺得是真才實料的感覺 而這樣聊我覺得也有收穫 很期待能有機會再跟您分享這方面的感想
年輕總是較忙碌,賽斯也主張走入社會才能讓能力擴展。內在宇宙五個法則也適用於物質宇宙,其中的價值完成讓賽斯不同於佛陀與老莊,老子至少看到自發性(道法自然)與創造性;佛陀只看到空相,所以要進入涅槃。賽斯的第五次元空間依照內在宇宙五個法則,這是突破性的玄妙訊息,解決了佛陀與老莊、柏拉圖與科學卡住且不得其門而入的困境。(第五次元空間,老子稱之為玄牝之門)失之毫釐,差之千里。沒有賽斯提出內在宇宙五個法則,萬古如長夜。 value——中文無恰當字眼,只能看賽斯完整的解釋。譯成價值是很不妥。 如果你不嫌棄,有空時想聊聊隨時歡迎。
本來覺得 一篇文章充滿我的回覆好像感覺不太好 但一方面是你的回覆太好了 一方面我認為這些都是很值得看的訊息 哪怕是只有一個人在往後某年某月看到 能給他一些幫助 所有就值得 我對於您的回覆很有感 現代人都想要快速解決所有問題 我當初接觸這些新東西時 我也是有如此的期望 期待能像很多那種書中作者都很神奇的就馬上奇蹟出現 用心看了很多 學了很多 在上面的認真是賭上一切 但什麼也沒有解決 好似只有看到自己的困境仍然在那邊 什麼奇蹟也沒有 曾經我為此幻滅了很久 即使在這之間我仍然是一直掙扎的尋求解決 但到最後才了解 這種學習只是開始 永遠只有開始跟過程 永遠只有一步一步的走 沒有捷徑 沒有方法能快速 但重點是真正跟隨自己 走自己真正想走的路 那每一步能覺得走的踏實 走的感覺是對的 穩的 那就是在那個對的路 奇蹟的路上了 為何強調當下威力之點?在真正的當下是完全接受自己 所有一切即使是最黑暗的 當能夠完全接受時 那些你自己最討厭的問題 自己的內在黑暗 它們就不再是吞噬你的惡魔 而是你的守護天使 很多宗教 很多統治派系的思想散佈往往給出兩個願景 而人們活到一個年紀之後也常常會對世界有兩種極端看法 不是永遠的期待那美好的天堂 就是對一切人性及世界失望 認為最後終將只有毀滅一途 這兩種願景的散佈會一直持續下去 現在會看的到 以後也會一直看的到 但人沒有辦法依靠這任何其中一種願景活下去 也許這個世界會進步下去 但如果只是坐等救世主 不僅會太掙扎 也會太無力 人只有一種生活方式 走自己的路 才會看到自己的答案 自己的一切 知道自己是自己的救世主 就像是你想改變自己的想法 你想要你的美好的那個願景真實發生在你的眼前 如果你沒有真實的行動 看看自己是什麼阻擋你不行動 像我真正去試著做時 我才在這當中發現原來我對這方面的真實想法是有那麼多的恐懼存在 我才發現我以為我思想更新的很透徹 其實我的內在非常的完全遵從過時的教條 完全被綑綁動彈不得 但那也不是單純的只要拒絕那些情感就一切解決了 我反而覺得人沒有這些黑暗是不會偉大的 沒有任何一個人在做有價值的事物時 是可以完全的看到未來 百分之百的確定會成功 就是因為有自我的懷疑 自我給的痛苦 恐懼 那些的鞭策越大 反而越顯示你自己的能力有多強 就是因為有這些存在 你才會不斷的追尋 不斷的想要踏上自己真正想走的路 而這樣完全的接受並前進 那才是真正的勇氣 而所有的心得發展到最後 看起來都好像會只是個老生常談的廢話 無法對人心有什麼慰藉 這也是人生其中之一的弔詭 人生永遠是只有自己一人的旅程 你的所有感受 只有你自己最清楚 最珍視 講的再怎麼多 有時沒有走過一定的路很難了解那些背後的意思 而為什麼講這些 看起來好像跟這主題沒有什麼關係 跟賽斯沒有什麼關係 賽斯講的一切並不是什麼神奇的東西 也不是什麼宗教推銷 他講的一切只是關於人的真實 而人要活的真實只有一條路 就是真實的跟隨自己的內心 走自己的路 因為什麼是真的 你的內心是最清楚的 我覺得所有一切社會價值觀 宗教教條 政府推銷的思想 全部都是相輔相成的限制系統 令人相信他只能跟隨那人說的 成為被高高在上的傀儡師 用看不見的絲線控制的可動玩偶 而這一切跟真正的真實 實在是相差太多太多了 所以要相信很難 甚至評此為邪教的大有人在 而某方面我還蠻贊成懷疑 會自己想比完全不想只想要得到答案好太多了 真實與答案要得到從來不是容易的 也因為如此 才顯得可貴 也正因為如此 你發現到原來你自己有如此大的能力 會是一個多麼棒的事情
首先謝謝你願意分享心得,心路歷程的變化,每個人如同每個人的人生都不一樣,雖然課題不一樣,但是背後的推動力應該一樣,只是這股推動力被解釋得無所適從,以致有心闖蕩的人起步維艱,指南針何在? 三十幾歲時,我的強心劑是: 我的時刻還未曾到來 生命還在前頭 我仍會有更大的負擔 更大的糾纏 更大的矛盾 更大的結去糾纏 ——史作檉 山上的靈魂 決心行善的人,絕不能期待別人為他除去阻擋在路上的石頭, 相反的,他必須覺悟那些障礙,就是命運。——史懷哲 我關心的是我要成為我希望的樣子 而不是我是什麼樣子 ——紀德 偽幣製造者 為甚麼要追求更多的生活和歡樂呢? 人間的歡樂越是誘惑,越是對我們有害。 ——米開蘭基羅 年輕走上這條路,經常是苦悶的。前人的努力不見得是我們所要的答案,勿寧說是提供了更廣大的問題,指引我們再去挖掘。我的努力方向是希望自己有天能自力解讀經典。 這條心靈之路是思想實踐之路,並非知識探討之路,所以理性結合修道之路是必然的,純粹的修道之路,從過往的修行路來看,不盡然可行,忙修瞎練自以為證悟,為這條路灑了許多煙霧彈。賽斯其實是符合我的所求,但未必是別人的渴望。 探尋生命這條路,學習一段世間之後,要開始找出問題所在,問題要問得精準,才能看到答案。沒有問題,看書不會進步。前輩畫家陳德旺也提到,學畫的人要先有問題,進入美術館才能看到大師是怎麼解答問題的。一般人逛美術館是瞎逛,無所得。 基督講的是,最終要去跟隨自己的自性神,如果大家都找到了自性神,他就是救世主,否則救世主永不到來。可惜,教會把救世主外在化了。佛教從三皈依到自皈依,也是皈依自性佛,甚至是無至亦無得。現實佛教也是往外推,所以不斷強調感應事蹟,如同基督教的強調神蹟。 靜心的前提是理要通,信念引導你前進,理不通,靜心只是假象。賽斯認為人生首要也是學習情緒管控,這是通於各宗教,各有妙招,賽斯說: ****是什麼信念讓你怒不可當? 1.首先要覺察你情感的真面目: 經過一段時間,當你變得對自己的信念更明白之後, 你將看出它們是如何自動地帶來某種情感。 一個對自己有把握的人,不會被每一次別人對他的藐視所激怒, 而他也不會記恨。然而一個對他自己的價值沒有信心的人, 在上述的情況之下,就會暴怒起來。 2.你的情感的自由流動,如果沒有受到阻礙,永遠會帶你 回到引起你情感的那個有意識的信念。 (這個信念若不連根拔起,你的情緒很容被煽動。) 你的情感總是會改變你身體的化學平衡及體內荷爾蒙的量。
嗨 版主 今天有空時看了看這些文字 現在看的感覺又跟之前不太一樣 一方面很期待說你之後可以開些這方面的討論話題 我覺得跟你聊很棒 一方面可以的話 不知道是否有這個機會能交個朋友? 我覺得有那種能找到可以討論這些東西的人是一種很可貴的事情 雖然我自己也會怕我自己可能沒有發現到我的驕傲而會說出些什麼不好的話 但我覺得這是一種我嚮往的學習跟經驗 像是以前哲學家那種討論 然後激出火花 XD 是不知道一下子邀請用LINE是否不妥 就看看了 也許沒有辦法很常聊 因為時間太奢侈 但我都很珍惜每次這樣交流的機會 我看你出了個題目 我之前在看賽斯書以"個人實相的本質"這本書為重點 所以還不太知道他說的第五空間是什麼 也或許是有我漏掉了?最近要再溫習了 哈
語言的表達有它的限度與難度,你不必耽心措詞的問題,我有這方面的容忍度。 解讀再解讀,看出之前沒看出來的就是進步,思想之路不是一蹴可幾,它不是知識的積累與分析,牽涉到心境的變化與實踐工夫,孔子也是到五十知天命之後才大轉變,以前是人能弘道,非道弘人;五十之後是朝聞道夕死可矣。生命在實踐中才有可能蛻變。 年輕時的朋友都快跑光了,當年一些藝術界的同齡朋友也是遇到瓶頸,所以效法法國印象派前衛畫家與哲學家的交談迸出火花,加上我正想往藝術界了解藝術與生命的關係,所以湊成一夥,經常通宵達旦討論,那段日子也是我最有色彩的日子。 我已六十二歲,經年居住在高雄鄉下,來往的人很少,所以也不用手機 . 第五次元空間在早期課第一、二冊都有提到,很重要的觀念,算是探底的觀念,可以說只有賽斯進門,科學與其他宗教都在門外止步,所以量子力學與佛教才會攜手否定創造與認為物質世界是感官的錯覺與虛幻。 這個觀念沒弄懂就會把賽斯與佛陀、基督等量齊觀,可惜,有心推動賽斯學,卻不斷誤導大眾,只能說是借賽斯在宣揚自己的理念。 看賽斯書要全部看齊,賽斯把一個觀念分成好幾個部分而且是不同名詞在宣說,只看幾本書會掛一漏萬而成為瞎子摸象。 若是瞎子摸象,只抓到其中一二個他所要的點就大肆宣揚。有朋友多年聽講,始終無法自己看懂賽斯書,但是多年聽下來卻是法喜充滿。這些年她與我電話聊賽斯,才漸漸看懂賽斯在談什麼。有人為賽斯所推動的努力算是前期作業,有他的功勞。如同基督教與佛教,師父帶進門,修行靠自己。
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讀您文章確實在我內心投下ㄧ顆震撼彈 生生世世跟隨上師的信仰幻滅 因為內心隱隱知道 賽斯所言超越所有宗教 解脫成佛不是終點,內在之旅幽暗深邃沒有盡頭 自己就是救護,沒有神佛救拔 如您所言,誠實面對自己老實修吧! 另外,二位對話內容我獲益良多 很認同scowlingriver所言,認出隱藏內在核心信念非易事 荷歐波諾波諾,或許是可行方法 我是ㄧ邊散步ㄧ邊清理 祝福大家 喜悅平靜
如何去建構自己而非跟隨才能談創造。 謝謝妳認真閱讀,一般人看到我的格子就落荒而逃。 除非須要的人才會定下心來閱讀,其實不難,至少一半以上是看得懂的, 抱著閱讀電子書就不會厭煩過長。無奈大家已養成看圖片消遣的習慣。 宗教往回頭路只有一條,雖說八萬四千法門,終歸是回家一途。 賽斯則是自己找路往前衝,一切萬有也找不到回家之路,妳回那個家? 每個生命始終在一切萬有這個大家庭奮力擴大發展,沒有回家的啃老族。 如何擴展自我與生命?是修學重點,而不是把時間浪費在觀察自己、回顧自己,相信具足一切才會想要找本我或真我或自性。人人皆有成佛的可能,但是要努力去建構,而非回頭找就有。以賽斯的語言來說,架構二有佛的原型,人類才能往成佛發展。佛的原型落入人間發展,也是依價值完成在進行,所以人人的自性佛演變出各具特色的佛。明心見性之後也要努力實踐慈悲喜捨四無量心才能成佛,實際行動,所以說人成即佛成,不依世俗諦,不得第一義諦。這也是符合賽斯的意思,就賽斯而言,成佛只是選項之一,後續還是要繼續發展。創造是永無止境,沒有涅槃可退休。走賽斯的路,沒有天堂與淨土可安歇,也沒有退休時間表,更別說退休金了。不知我們的政府何時能想到主婦與神職人員退休金?沒有他們,會是什麼樣的社會?政府還是鼓勵大家走賽斯的路,就沒這些煩惱。
哭哭⋯連退休也沒了!